【レポート】ライブ取材を受けてきました！

よろしくお願いします！

そうですよね、僕たちの仕事って形がないからわかりづらいですよね（笑）

こちらこそよろしくお願いします！

はい、WEBセールスプランナーの田原靖識（たはら やすのり）と申します。 普段は福岡にいまして、全国にいる個人起業家さんや経営者さんのマーケティングをサポートさせていただいています。

はい、もちろんです！笑 ざっくり言うと、起業家、経営者さんのビジネスをオンラインを活用して売上を上げていくためのパートナーです。セールスのプランニングを一緒にする人ですね！

そうですね、昨年にコロナウイルスの影響が起きて、リアル（対面）でビジネスをしていた人たちもオンラインが必須になっていますよね。   なので、オンラインで商品とかサービスっていうものを作りたいとか、売りたいっていう人に向けて、オンラインのセミナーや講座を作ったり、オンラインコンテンツを作ったりして、WEBで販売していく流れを作るサポートをしています。

多くのコーチやコンサルの人たちって、講座をやってる人って多いと思うんですよ。 ビジネススクールで学んで、自分で作っていきましょう！ということが多いんですけど、パソコンが苦手だったり、時間がなかったりで、自分でカタチにできない人が多いことに気づいたんですよね。   なので、コンセプトやサービス作りから一緒に入って、必要な媒体、例えばLPやメルマガなどを僕の方で一式受け持ってコンサルだけじゃなく、制作までします。

なので、僕と組むと、出来ないってことがまず有り得なくなります。コンサルだけじゃなく、ちゃんと形にして販売する流れまで作るので二人三脚で販売戦略を考えているような感じですね！

おそらくKUMIKOさんも多分こんな風にすればいいんじゃないかなっていうのは頭の中で多分あると思うんですよね。   こういうコンテンツ作って、会員サイトを使って、LPを作って・・・っていうのはわかってる。 だけど、忙しくてなかなか手が付けれないからできない。 なので「次これやったらいいですよ」とか、それをリードして、じゃあここはKUMIKOさん忙しいから私がやっていきますね！と作り込んでいきます。   クライアントさんには、お客さんのフォローなどやるべきことやっていただいて、他の部分は、私にじゃあここ任せといてくださいみたいな感じでやってもらったら、前に進みそうじゃないですか。

本当ですか（笑）

そうそう、そうなんですよね。本当、他の人にお願いしてもできることはお願いする。クライアントさんには大事なアイデア出しやお客さんさんのフォローなどやるべきことに集中してほしくて、僕は。   特にこれから頑張っていきたい！という経営者さんや起業家さんは、自分の強みってものを生かすために、他の部分は手放してほしいんですよね。 1人でやるって絶対限界があるので。 だから良い体制で他人の力も借りながら一緒にやっていくっていうのがすごくいいんじゃないかなと思ってますね。

分かります、それ（笑）

あります、あります。

最初は確かに、分からないと思うんですよね。僕もお金をかけて何か作るっていうのは、やっぱり嫌だったというか、お金がなくなることが嫌だなと思っていたので、なるべく自分でも無料でできるものとかでいろいろやってました。   でも、本当最初から全部丸投げってなってくると、いいか悪いが分からないから、そこはちょっと違うなと思っていまして、ある程度はやっぱり自分でできる、もしくはちゃんと理解した上で、人の力を借りていくっていうのはやっぱ大事かなと思っています。

おそらく、一緒にKUMIKOさんも学んでいるコピーライティングも一緒だと思うんです。 基本的なことを知らない状態で業者さんに任せると、痛い目にあいますからね。。 そこの基礎知識があった上で人に任せるっていうのは必要ですね。

その辺、確かに段階っていうのはあるかもしれないですよね。

そうですね、僕は最初副業からビジネスを始めたのですが、副業をやって自分で稼ぐことができたので、その方法を人に教えるっていう側に回ったらいいよ、って話をもらったのがきっかけです。

そうですね、自分じゃどうすればいいかわからなかったので、ビジネス塾で学びました。 そこで、懇親会のときに、同じスクール生が話していたんですよね。 「やることはわかったけど、パソコンが苦手で出来ないよね、、」って。

みんなスキルとかやりたいこととかアイデアとか企画とか、素晴らしいものを持ってるんだけど、結局ITの部分っていうか、パソコンが苦手でやりたいんだけどできないんですっていう人が結構いたんですよね。

それってめちゃめちゃもったいないなと思って。なので、一時期私も所属していたスクールの主催者さんに話を持ちかけて、そのスクールのITサポート担当で入っていたこともありました。

いや、実は強くないんですよ（笑） 元々、僕、印刷会社で紙媒体出身で、超アナログ人間です（笑）

僕なんて、あれですよ、ボタンをクリックしたら別の申し込みページに飛ぶって普通じゃないですか、それさえ分かってなかったんですよ（苦笑）

なんでこれボタン押したら違うとこ行くんですかみたいなwwww

多分そうなんですよ。僕自身が全然分からない状態から手とり足とり教えてもらってた人がいたので、やっぱり同じように分からない人とかも出てきたら、じゃあこうすればいいよとかアドバイスできるんですよね。 あとは、なるべくお金かけなくてできるものっていうのは僕も探してたので、みんな喜んでくれます。

そうなんですよ。それはありますよね。講座やスクールとか、みんな高いお金を払って行っているのに、主催者さんに質問しづらいっていうか。

そうですね。KUMIKOさん、右のほう見てコメントっていうところで、コメントちょっとクリックしてみてください。

その人のコメントをクリックしてみてもらっていいですか。

こんな感じで出るんですよ。

こんな感じで消したかったら同じ人のボタン押したりとか。

いろんな人のこんなんで、いろいろと会話できたりとかするっていうのが。

こういうWeb関係を全部出来ればいいっていうわけじゃなくて、ちょっとだけできればいいと思っています。   ちょっと使うだけで、自分が楽しくできたり、こんなふうにできるんだって面白くなったり、こうなるとものすごく可能性が広がるんですよね！

だから、例えばみんなの中でもメルマガやらなきゃいけないとか、LINEやらなきゃいけないとか、多分そういうふうにHave toになっちゃってるっていうか。 逆に実はもっと自分らしくできるような発信があるよって伝えたいんですよね。

例えば売るっていうのも、個別相談して何とかしてとか、結構いろいろと言われることもありますけど、こうじゃなくて「もっと自分らしくできる方法」ってあるんですよ。   僕はWebセールスプランナーってやってるのも、1個のことだけじゃなくて、その人がやりやすいパターンを見つけたり、今こういう風にやったみたいに、可能性広げていきたいなと思ったりしてますね。

そうですね。最近は結構それも意識するようになりましたね。

そうなんですよね（苦笑）

いると思いますよ。やっぱ1人ビジネスだったりとかが多かったりとか、最近多くなっているからいいんですけど。 特に自分のことって一番自分が見えないので。

結果を出している方たちもコーチをお願いしたり、コンサルをしてもらったりしてますからね、結局は。

どういう感じですか、例えば。

そうですもんね、本当。

そうですよね。本当に面白いですよね。もうWeb関係だけでやってる人とかが、そういうメンターの人とかがリアルビジネスも実業関係もやったらいいんじゃないっていうアドバイスをして、それをまた始めた方もいるし、やっぱり視野が広がっていくっていうのかな、面白いなって思いますよね。

今だったら、それこそオンライン教材とかオンライン講座とかですね。コンテンツはもちろんクライアントさんに作ってもらいますけど、その後に、必要なランディングページとか、告知ページとか。   そういった部分もヒアリングから一緒に入って販売戦略の参謀みたいに関わっていますよ！僕がディレクターとなってライターさんやデザイナーさんもいるので、一緒にチームを作って一緒に形にして、売上を上げていくって感じですね。

僕だけじゃないですよ！ あと今は、出版する方のサポートもさせてもらってるので、僕もそこでいろいろと絡んでやってますよ。

面白いんですよ！そういった風に僕も新しいことにチャレンジする一人となるので、次はどうしてお客さんに喜んでもらおうかなって！

ですね。でもそれも本当に、去年から考え方が変わってきました。

いや、ちょっと分からないですけど（笑） でも本当にありがたいことにご紹介だったり、リピートしていただく方が多かったりして、さらにその方がご紹介してくださるのが凄くありがたいので、そういう方って本当みんなすてきな方ばっかりです。

やっぱ、とは言ってもやっぱなかなか成果上げることできなかったこととかもやっぱありますね。

いやいや、ここは嘘を言ってもしょうがないからですね。

2年くらい前は、どうすればいいか分からなかったし、やっぱり自分がうまくいったパターンを教えていたけど、その人には合わなかったというケースもあるんです。 ただ、昨年は5人ほどいろいろプロデュースさせてもらった中でいくと、全員やっぱ売り上げとしては100万超えてるんですよね。

まず単発で売り上げて、そこからまた継続的に取っていくっていうモデルを作っていくようにしています。

はい。僕の中の思ったところが結構、特に個人ビジネスとかコーチ、コンサルセラピスト関係とかやってる方って高額サービスを売っていくっていうことが、1つのポイントになってると思うんですよね。   そこって全然間違いでもないんですけど、正直僕の中でいくと高額サービスだけで売るっていうのはリスクが高すぎると思ってて。

それこそ、高額商品だけで、もう何百万とか何千万とかいってる人とかもいますけれども。   もちろんはそれでいいかもしれないけど。でも、実際には社会情勢だったり、例えばコロナのことだったりで、どうしても去年は7月、8月ってやっぱカウンセラーさん系って結構売り上げ落ちたって聞いていました。

そうなんですよね。不況になったとき、一番先に削られるものですよね。 あとは売れている時はいいけど、売れなかったとき、例えば自分が病気になったときや、何か起きたときとかで高額が売れなくなったときって、もう寝ても寝つけないとか、正直僕そういうのがよくあってたんですよね。 起きても寝た気分がしないみたいな。ていうのが、すっごい苦しくて。

僕は副業からビジネスを始めたのですが、副業のときってやっぱ給料がありました。なのでベースがあった上で高額サービス売ってるから収益的にもよかったんですけど。やっぱり起業しても、給料みたいに収入も固定して入ってくるものをやっぱつくっていくべきだなと思いました。 だから高額サービスもありながら、コツコツ取っていけるものっていうのも大事だなと思っています。

そうですね。やっぱり企業でも、安定経営とか評価上がってるとこって、それこそ昨年のときで、はやってたサブスクリプションって言われてるものとか。

流行語になってると思いますよ！

そうですね！継続収入のことですね。これを持ってる会社はやっぱり潰れづらいですね。なので、僕もやっぱり知ってる会社さんも、サブスクを取り入れたりしてますね。 これって個人ビジネスもやっぱ絶対いるなと思って。別に継続課金型モデルをやれっていうことじゃなくて、大きな金額が取れるものもあれば、コツコツ型のものもいると思っています。

で、僕、この鉄板パターンというのが3ステップであると思ってるんすよ。言っちゃってもいいですか？

これも実は僕が編み出したことじゃなくて、やっぱり同じように広告運用とかやられてるSさんっていう、すごい方がいるんですけど。

その人が以前、5万円の教材を売ってたんですよ。で、まあそれは普通じゃないですか。で、200万ぐらい売り上げが上がったって言ってて、すげえなって。みんな多分そこで終わりなんですよね、大体。   だけど、その人は200万を使って、YouTubeの動画広告とか、新しいLPとか。作った資金を新しい収益を生むために投資して使ってるんですよね。

そうです。それって当たり前のことかもしれないんですけど、その後、その200万を3000万とか4000万とかにしてるんですよ。その次の月とかに。

っていう感じで、だからステップ1としては、自分のリストや紹介でも何でもいいから、まずは100万200万とかの売り上げをバコっとつくること。   そして、そのつくった収益をそれで終わりじゃなくて、次は継続的な収入が取れるパターンにして。それを例えばステップメール化させるとか。ステップメールって分からない方もいるかもしれないですけど、自動的に売れるような流れを作っていくってことですね！   実はこれもクライアントさんの案件を手伝ったんですけど。その方も結果的に80万の高額サービス売ってるんですけど、5万円の商品が毎月3本とか売れてるんですよ、しっかりと。

それもあるんですよ。なおかつ、次に二つ目のオンライン商品として3万円の商品作って。月10〜30万は大体収益が毎月生み出されているんですよね、もうそこで。

こういうものをまず作っていったりして、それをまた積み上げてもいいし、また次5万円10万円の商品作ってもいいし。ここでステップ2のところで継続収入つくっていってもらって。 ステップ3としては、これまでの利益をベースに、広告に回していくこともおすすめしています。そうすると、ぐるんぐるん回せるんですよ。高額サービスも売れるし、定額サービスも売れるし。

そんな感じです。

なかなか、一発で何をやっているのか、説明しづらいんですよね。

確かにそうなんですよ。

一言で言えなくないですか。（笑）

ありがとうございます！

そうですね。一緒につくっていくっていうのも、もちろんそうですけど。やっぱ丸投げじゃなくて一緒にこうやってやりたいですとか。もう本当に役割分担をしっかりとやれる方っていうのは、本当、パンパンパンパーンって進みます。じゃあ、こうやってやろうかとか。 あと、決済のシステムとかの調整とか、決済会社さんとのやりとり僕がやったりとかもするんですけど。

長いやつとかですよね。

みんな単発ではいろいろ学んでるんですよ。アメブロのやり方、ブログのやり方、Facebookのやり方。ただそれがまとまってないんですよね。 じゃあ、どういうふうにしたら動線っていうかどんな道を作っていけるかっていうような。

そうですよね！僕も欲しかったですもん。

関係ないですね！

僕もまだ完璧にはできないですけど、教えていただいてる方からもよく言われるんです。将棋とかでいうと、自分が王将になっちゃ駄目だって。

決め手というか、自分が王将だったら自分も動かないといけないんすけど、自分がその将棋の将棋盤じゃなくて、棋士にならないといけないじゃないすか、本当は。

そうなんですよ。一人だと、教えてくれる人がいないですからね。 そういう感じで、木を見て森を見ずじゃないですけど、しっかり自分はこういったふうに動けばこうなる、みたいな。 なぜか一人起業家など僕らもそうですけれど、みんなこれやらなきゃ、これもやらなきゃみたいな。戦場にいるだけになっちゃって、気付いたらバタバタしてるんですよね。

分かんなくなりますよね。

僕最初のとき、コーチングってなんやねんってよく思ってたんですけど。

何コーチしてるのとかよく思ってましたけど。でも結局はそういうことだろうし、それこそSさんとか、Fさんとかいろいろといますけど、 やっぱり抽象度高くというか、視点を高くして、物事を俯瞰して見て言ってくれる方がいると、本当に助かりますよね。 そうだったなとか。それを気付かせてもらうって、まさにそれがコーチングなんだなと思いました。そういう時間、要りますもんね。

そうなんですよ。

本当に月1回自分をリセットするというとか。そういう一緒に学んでいけるような人がいると、すごくいいですよね。

ですよね（苦笑）

はい、なのでやっぱり経営がいい社長さんって、自分は動いてないけどっていうか、社員が優秀だからってよく言うじゃないですか。まさにそうだなと思って。 自分で優秀な人とかでも、これやってください、これ分かりますかって言ったら自分答えられなかったら、電話してから優秀な人に聞くとかよく言うじゃないですか。

そういったふうに僕も、それこそ今年いろいろチームでさせてもらってる方も、実際2年前とかに僕のLP書いていただいた方がいらっしゃってライターさんで。 その方がいろいろと今支援していただいて、その方もプロデュースとかたくさんやってるので、僕もプロデュースの勉強として動画撮影の場所に行かせてもらったりもしましたよ。

ほんとありがたいことです！ そんな風にお客様の声を引き出していくんだとか、ヒアリングのやり方一つにしても、そういう聞き方だったらお客さんは聞くんだなとか。自分だけだとやっぱり学ぶ人もそうですけど、自分のうまくいったパターンだけしか教えれないので、多分きついと思うんですよね。

だと思います、本当に。

最近思ったのは、これじゃないと駄目です！とかって決めつけて言わないようにしています。以前、クライアントさんがメルマガしたくないって言ったんですよ。。 普通僕たちマーケッターで言うと、メルマガリストは必要ですっていいます。「絶対これはしてください」みたいに言うことってあるじゃないですか。LINEだけだと駄目です！て断言して。

もちろんそれもそうなんだけど、でも本当にそうしてみたらどうかなっていうふうに1回受け入れてみることにしてみたんですよ。

なので、メルマガスタンド解約しそうになってたので、解約はちょっと待ってくださいって言っておきましたけど（笑） でも全部LINEでやれる仕組みをちょっと作ってみたら、売れたんですよ！！

やっぱり作る側と使い手側でやっぱり意見が違うんですよね。 1回、この使い手さんとか買い手さんの意見を取り入れてみるっていうのって、ありだなと思って、なんかすごく勉強になりますね、本当。 こうじゃないといけないですっていうのは結構、可能性狭めちゃってるかもしれないので、マーケティングって面白いですね。

そうですね！笑

ありますね、本当。でももちろん本当にまずいときは、しないほうがいいですよって言いますし。

あと、本当にそれやりたいかとか。ただやりたいのか、どんな風に売り上げが作りたいのかによってもやっぱ変わってきます。

単発で売りたいならそれだけでもいいけど、その後の関係性とか何かリスクヘッジするんだったらメルマガ入れましょうとか言いますし。 こういうことをずっと学び続ける必要ってマーケターは一生あるし、コーチコンサルって自分が成長しないとクライアントさんも成長させれないからですね。

ですよね。

あとは売り上げにフォーカスするのもいいんですけど、本当にそこまで要るのかとか、 本当にそこまで売り上げを求めないといけないのかっていうのも結構疑問に思うこともあったりとかして。

もうめっちゃ素直に言っちゃってるけど。あとは言い方、訴求の仕方ですね。月100万稼げる！とか月200万円いきました！とかでも全然いいんですけど、金額訴求って、競合が金額で抜いたりするから、金額訴求も限界があるっていう話もしています。

例えば中小企業とか、大企業とかは金額訴求してるかって言われたら、してないじゃないですか。分かりやすさで言ったら、あったほうがいいんですけどね。もっと大きくなるんだったら、金額訴求以上のことをやっていく方がいいですよね。

いいですね。もちろん金銭的なところも豊かになりながら。

前にあった人で、僕のクライアントさんに、 「田原さんってあなたの目標としてる年収に達してる？？」って言っていた人がいて。 僕それって正しいけど、あなた金額でしか見てないなと思って、ちょっと嫌になったんですよね。

もちろん稼げてなかったら意味ないかもしれないけど。でもなんかその人が大切にしてることに共感できるかとかもあるかなって。

おっしゃるとおりでそうかもしれないですね。 結構そういったふうに疲労しちゃう人が多い気がしますね。起業塾とか。

あと、ビジネス塾行くにしても、吟味してそこに行きたいってことで行くなら全然オッケーですけど。 僕が今もＳのとことか、知ってはいたけど、行ってみたいけれども、自分で行く勇気なかったとか。そういうときにFさんから「はい、申込書」って言うような感じで申し込みましたからね（笑）

Ｆさん、もう本当にびっくりしますけどね。そういったこともきっかけであって。 個別相談とかセミナーとかでお客さんに即決させましょう！ってよくきくけど、 もちろんそうだけど、あんまりし過ぎるのもちょっと、どうなのかなと思うこともあるからかな。

いやもう全然！！（笑） 本当にその人にこれ絶対やったほうがいいって思うときは、ごり押ししたほうがいいですけどね。でも無理やり今日中にとかっていうのは、ちょっとやめたほうがいいかな、みたいにするし。

でも、本当にそういう人たちが溢れたらいいなって思って。

僕も教えてもらった言葉があるのんですが、 「1回フラットになって考えてみよう」っていう話があって。 あなたの商品やサービスで救われる人が絶対いるんだよと。

例えば、風邪薬持ってて、風邪の人にこれ渡さなかったら、俺何やってんねん！ってやっぱり罪悪感になるし。 そういった人たちにしっかりと届けていくっていうところで、特に今だったらオンラインっていうものがどうしても欠かせないので。

だからオンラインって部分で苦手なとこがあるんだったら、じゃあ僕が代わりにやるから、あなたは走りたいところに走って行ってねっていうふうに、どんどん。 ある意味、そういうみんなのチームをつくってできるような感じになったら、もっともっと届けたい人に届けれるんじゃないかなと思ってですね。

はい。絶対そうだと思う。

そうなんですよね。本当に僕も最初の3000円のセミナーでから、Ｆさんのコピー講座に行きましたけど、もうプレセミナーのときは「お金ないし入らないよ！」と思ってたけど、実際聞いてみたら、絶対これ自分もそうだし、クライアントさんの役に立つなと思って。 だから、もし自分が死んだとしても、なくしたらいけないなと思ってるスキルは、コピーだなと思います。

僕が忘れられないのが、コピーライティングで、100の価値を120とか150で伝えたら、それ誇大広告だよ、詐欺だよって言ったりとかしてて。 100のことだとちゃんと100で届けていくことが大事だよっておっしゃってて。

やっぱり他の人ってほとんど本当にもう30とか20とか10とかしか伝えれてないから、それ本当もったいないと思うんですよ。 だから、じゃあ代わりに一緒にやっていきましょうっていうのも、やっぱり大事なのかなと思って。

強い、ほんと。

そうですね、本当にありがたいです。

僕も分かんないときはパートナーさんに相談しますし、さっきの出版の話もありましたけど。 出版のときってどうすんのって全然分からなかったですからね。 Amazonキャンペーンも何日間やるべきかとかも、何日のほうが1位取りやすいかとか、24時間だと1位が取りづらかったりとかあったりするんで。なるほどなと学ぶことがたくさんです。

そうですね、本当に。

やっぱり背伸びしてる時期ってめちゃめちゃあって、僕も。

めっちゃありましたよ（笑） でも、本当にそれって自分も良くないし、クライアントさんにも良くないしっていうのもあったから、本当に等身大でいこうと思って。

はい（笑） どうしても特に男子、男性は背伸び、他と比べたがったりとかってあると思うんですよ。

でも、N宮さんとかって、全然なさそうだけどな。

ザ・素直じゃないですか^^ そういう人、僕好きなんですよね！

興味関心持たれる前に、まず認知されるっていうことが大事なので。

マーケティングとかオンライン化とか、スキルを学ぶのも大事ですが、僕がもうすごいこれいいなという言葉があるんです。 それが、「さあ今日は誰を全力で喜ばせようか」っていう言葉です。それって本当にすごいなと思って。

自分がやってるのって、やらなきゃいけないことってもちろんあるけれども、どうやったらお客さん、クライアントさんが楽しんでもらえるかなとか。 この仕掛けっていっても、売り上げを作る仕掛けじゃなくて、どうしたら喜んでもらえるか。わー来たぜ！みたいな感じで。

そういうWebの仕組みっていうのを、僕は一緒に作っていきたいなというふうに思ってるのでこれを読んでる皆さんのやっていることや、皆さんを待ってる人って絶対いますので、そういった部分で何かお手伝いとかできたらなと面白いなというふうに思います。

こちらこそ本当にありがとうございました！！！